職人が仕事を教えないのはライバルを潰すと言うより「俺は自力で覚えた、お前もそうしろ」と言う事 | まとめ物語
まとめ物語 33377838_m.jpg

まとめ物語について   メールフォーム   2chnavi   もしもしアンテナEX(゚ω゚)   アンテナシェア  

このエントリーのはてなブックマーク数 B!

スポンサー広告

スポンサーサイト

上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。
このエントリーのはてなブックマーク数 B!

ニュース

職人が仕事を教えないのはライバルを潰すと言うより「俺は自力で覚えた、お前もそうしろ」と言う事

shokunin.jpg


1: オセロット(秋田県) 2013/02/05(火) 21:19:07.11 ID:SPsyGVgc0 BE:253955232-PLT(12001) ポイント特典

津幡町北中条で工房を営む金箔(きんぱく)職人、塚本守利さん(68)は、金箔、銀箔を貼り付けたごまの販売を計画している。縁起物の赤飯にまぶしてほしいという。
「金箔の魅力を広く知ってもらう良い機会になれば」と意気込んでいる。(高橋健一)

 昨年秋、塚本さんが大阪の神社で自身の作品展を開いた際、露店で販売される赤飯を見かけたのが商品化のきっかけ。金箔の需要拡大のため、これまでにも
金箔を貼った名刺やざるなど、多彩な作品を制作してきたアイデアマンの塚本さん。縁起物の赤飯にも、金箔を使いたいとひらめいた。

 小豆に金箔を貼ろうとしたがうまくいかず、振りかけるごまに注目。ごまに貼り付けるのに、卵の白身やにんにくの汁も試してみたが成功せず。結局、ゼリーを固めるためのゼラチンを使用した。

金箔と銀箔を貼り付けたごま=いずれも津幡町北中条で
写真

 一粒ずつピンセットを使って貼り付け、これまでに約一万個が完成。粒は直径一~二ミリで、非常に細かい作業。塚本さんは「いつもの作業より根を使った。腰が疲れた」。
http://www.chunichi.co.jp/article/ishikawa/20130205/CK2013020502000169.html



2: マンチカン(チベット自治区) 2013/02/05(火) 21:22:34.65 ID:YDR/kvDG0

そんなんだから後継者不足になるんじゃない?




3: トンキニーズ(千葉県) 2013/02/05(火) 21:23:29.23 ID:LVse04BX0

いや、いきなり教えちゃったら自分の仕事が無くなるからだよw


4: オセロット(秋田県) 2013/02/05(火) 21:24:45.00 ID:SPsyGVgc0

>>3
それはないよ
ライバルなんかならないよ


5: マンチカン(愛知県) 2013/02/05(火) 21:25:00.89 ID:Uhz5odLe0

ただ教え方しらないだけだろバ~カwwwwwwwwwwww


78: 黒(神奈川県) 2013/02/05(火) 22:02:45.11 ID:CxQ5aH6F0

>>5
物覚えの悪い馬鹿が増えただけだろ


8: キジ白(徳島県) 2013/02/05(火) 21:26:45.97 ID:7JirRyAR0

老害


9: 茶トラ(茨城県) 2013/02/05(火) 21:26:47.87 ID:Q8+wQDBW0

どんなに教えたって、向上心を持ち合わせてない人間はダメだ
逆に、向上心のある者は教えなくても勝手に成長してく
敢えて突き放すことで、向上心を煽ってるんだよ


16: ジャングルキャット(東京都) 2013/02/05(火) 21:30:02.02 ID:V0ENOr8+0

>>9
でもさ、結局組織としての効率落としてるんじゃないのか?


24: うんこクチャクチャ食う子 ◆UnkoiikoCklL (茸) 2013/02/05(火) 21:35:03.27 ID:NxaQLVO/0

>>16
何年社畜やるつもりなの


34: 茶トラ(茨城県) 2013/02/05(火) 21:39:37.45 ID:Q8+wQDBW0

>>16
それもやりようだろ
素人でもできるような仕事もある
地走りとか荷揚げとかね


10: ハバナブラウン(岩手県) 2013/02/05(火) 21:26:50.43 ID:M3QAlW830

あいつら勘と経験だけで生きてるからな


11: コラット(チベット自治区) 2013/02/05(火) 21:26:52.03 ID:of5rleLS0

バカしか意見してないなw


12: オセロット(関西・北陸) 2013/02/05(火) 21:28:18.78 ID:5cUVykUMP

それが職人の当たり前だったって事は大昔から日本にはコミュ障のアスペが
ゴロゴロ居たって事だな。お前らも何か職人目指せよ


13: 三毛(芋) 2013/02/05(火) 21:29:07.18 ID:20/s1qFN0

出来ると教えられるは全く別


18: サイベリアン(禿) 2013/02/05(火) 21:31:58.11 ID:hY9C6MKgi

今でもドカタの一部はこの糞文化やってるよね


20: ジャングルキャット(東京都) 2013/02/05(火) 21:33:01.92 ID:V0ENOr8+0

>>18
なんだかんだで自分の価値を大きく評価させたいためにやってるんだろ。


27: ベンガル(大阪府) 2013/02/05(火) 21:36:07.47 ID:G2EUtxK30

教えてもトクしないって事だろうに


29: オシキャット(WiMAX) 2013/02/05(火) 21:37:30.41 ID:+Gy5qkYW0

バイトでもあるだろ。
マニュアルにすれば1時間で済むことを、古株フリーターがそれ教えちゃうと自分の立場が無くなるから
もったいぶってなかなか教えない、みたいなのが。


31: オシキャット(WiMAX) 2013/02/05(火) 21:38:50.16 ID:+Gy5qkYW0

でもまぁ本当に職人と言えるレベルの人間だったら、その知識はガチな財産であって
誰も自分の財産をホイホイ渡そうとは思わんわな。

問題は単純作業レベルの人間でもそういう風になってるってことだ。


37: オセロット(秋田県) 2013/02/05(火) 21:40:13.66 ID:SPsyGVgc0

>>31
自分は教えたいが、適した人材がいない。


32: オセロット(大分県) 2013/02/05(火) 21:38:51.05 ID:GXQ7aSO70

自分でやるのが楽しくないと職人なんか目指さないだろう


35: マンチカン(関西・北陸) 2013/02/05(火) 21:39:57.55 ID:JlI1oBctO

で、後継が育たないとか言うんです


38: ボンベイ(大阪府) 2013/02/05(火) 21:40:37.26 ID:oj6b/u0I0

教え方を知らないんだよバカだから


96: スノーシュー(神奈川県) 2013/02/05(火) 22:10:02.71 ID:s2Owb/Rn0

>>38が正解
理屈を体系だてて理解してないから教えようにも教えられないんだよ


40: マーブルキャット(福井県) 2013/02/05(火) 21:42:09.13 ID:RdZk3ULX0

自分で考えながら覚えるほうが身につくからだって聞いたな
まあわからんでもない


42: オシキャット(WiMAX) 2013/02/05(火) 21:43:18.84 ID:+Gy5qkYW0

うちの親父も○○電力で、なんか重電施設の故障箇所を見つける特技みたいなの持ってて
何回も表彰されてたんだけど、やり方はあるけど誰にも教えないって言ってた。
それ、組織としてどうなの?って言ったら組織とかどうでもいいし、って言ってたし
組織が潰れたら自分の仕事も無くなるじゃん、って言ったら○○電力は潰れないから大丈夫って言ってた。

そんなもんだ個人の考えなんて。


43: ターキッシュアンゴラ(滋賀県) 2013/02/05(火) 21:43:38.69 ID:6+9F7apB0

直接教えなくても長年いっしょにいれば教えているのと同じ。
実際、直接教えても身につかない。
身につく天才は教わるだけ教わったらすぐ辞めていく。

技術うんぬんの前に人間関係を学べという先人の教え。

後継者問題もあるから最終的には教えるのが実情。
ただし、ぱっと現れてぱっと消えていくような奴には教えない。


45: スコティッシュフォールド(大阪府) 2013/02/05(火) 21:45:07.84 ID:IWsqgG2k0

マニュアルで8のレベルは誰でも出せるようになる
でも10は出せない
その10のクオリティが必要な世界のみ今でも職人の世界が残っているわけだな


46: ボルネオヤマネコ(宮城県) 2013/02/05(火) 21:45:22.89 ID:BNUAkfNA0 BE:48924353-PLT(13000)

っつうか、人に教えてもらったことなんて簡単に忘れるんだよ
自分で必死にあーでもねぇこうでもねぇって試行錯誤して身につけた技術は忘れないし
その試行錯誤の過程も経験になるんだよ


47: スコティッシュフォールド(大阪府) 2013/02/05(火) 21:47:39.70 ID:IWsqgG2k0

「ググれカス」の精神と同じだな


90: ユキヒョウ(西日本) 2013/02/05(火) 22:08:28.91 ID:D63zKXp40

>>47
これだな
百聞は一見にしかず
百回教えるより見せてやらせて経験させた方が良い


49: ターキッシュバン(チベット自治区) 2013/02/05(火) 21:48:21.88 ID:TEr3Xnq40

職人気質って言えばみんなそんな人ばかりじゃない
10聞けば20も30も教えてくれるような人だって普通にいたよ


50: ラガマフィン(茨城県) 2013/02/05(火) 21:50:30.43 ID:GQk3AGGG0

手に職っていうしな


51: ヒョウ(関東地方) 2013/02/05(火) 21:50:40.52 ID:HOv4AX4YO

今の企業も似たような感じって聞くけどどんだけ余裕ないのよ


52: ラ・パーマ(群馬県) 2013/02/05(火) 21:51:02.84 ID:9lTiZmMMI

っていうか教えようがないんだよ
「そこで右肘を左斜め48度の角度で毎秒15gの圧力で南南東の方向に」
とかいう訳にいかないでしょ
感覚的な技術はホント自分でやって覚えるしかないんだよな
ハンターハンターのビスケも
「あたしの言葉でイメージを伝えてもあんたの感覚と違う」って教えてたっけ


53: ジョフロイネコ(神奈川県) 2013/02/05(火) 21:51:13.85 ID:bkpkhhh+0

自分からどんどん行けよ
突っ立ってりゃ教えてくれるって考え捨てろ
学校じゃねーんだばか


55: 三毛(関西・東海) 2013/02/05(火) 21:53:38.15 ID:zszROruwO

仕事のやり方を教えないくせに
文句ばかり言ってきたり逆に無視したりする上司は
パワハラで訴えられてもおかしくないよ


56: オシキャット(チベット自治区) 2013/02/05(火) 21:54:12.42 ID:e5UAQeKX0

自分で考える能力が無い奴には務まらないという事。


57: ジャガーネコ(愛知県) 2013/02/05(火) 21:54:49.87 ID:74gxL8Qb0

素人→半人前→一人前→熟練工→職人、ここまで数年かかるのに
素人→職人になりたがる奴が多すぎるのは事実


58: しぃ(神奈川県) 2013/02/05(火) 21:56:07.38 ID:3oYjYjJm0

体系化、標準化されてないから、
教えられないんだ単純に。
そもそも自分が何をやっているのか、
“正確に”説明することすら出来ない。

まあ職人の技っていうのは得てしてそういうものだよ。
そうでない分野はどんどん機械化されてるし、
それでも残る技は残る。
(単にコストが合わないっていう理由で取り残されてるものも多いようだが)


62: アフリカゴールデンキャット(愛媛県) 2013/02/05(火) 21:58:03.59 ID:kmlSEIupP

職人技術なんてのは製法さえ知ったら後は反復して慣れるだけ会得できるからなw
それじゃ自分の地位と技術の神秘性が保てないからまず製法を隠す


70: 茶トラ(東京都【21:43 東京都震度1】) 2013/02/05(火) 22:00:43.93 ID:OkUECpz00

>>62
それで会得できるものと基礎を積んで会得できるものは全く違う。
どっちが偉いわけでもないけどね。


63: アビシニアン(芋) 2013/02/05(火) 21:58:14.24 ID:YfeKEK6nI

お前、自宅警備員の仕事は自分で覚えたんだろ?


64: 黒(佐賀県) 2013/02/05(火) 21:58:29.91 ID:NwQ3ZjGq0

箸の持ち方とか自転車の乗り方とかいざ人に教えようとすると大変


65: 猫又(茨城県) 2013/02/05(火) 21:58:41.90 ID:Ls+CZYd20

教えてもすぐやめる奴が多すぎて、教える気がうせてくるんじゃね


72: 黒トラ(東京都【21:43 東京都震度1】) 2013/02/05(火) 22:01:23.59 ID:hT35qOzD0

要は他人に教えるという行為ができない程度の連中ってことだろ
人に教えるってことは物凄く難しいこと。頭も必要
盗んで覚えろってのは弱虫の言い訳
素直に「人に教えることなんて出来ません、わかりません」って言えよ


74: ピューマ(関東・甲信越) 2013/02/05(火) 22:02:06.05 ID:ZXvr2uKNO

うちもそう最初仕事を全く教えてくれなかった
いちいち聞かれるとイラつく、先輩になってようやくわかったよ
マニュアルをExcel作って新人全員に配布したらそれが上の人に認められて昇進したよ


75: ボンベイ(愛知県) 2013/02/05(火) 22:02:14.95 ID:E4rdUAwc0

俺もそんな感じの仕事で、覚えたいという人が教えてくれって来るけど
教えないでヒントだけくれてやる。
それで考えさせる。
最初っから答え教えてこうやってやれとか教えると、
何かあったとき自分で考えて切り抜ける力を養えないと思う。


76: アフリカゴールデンキャット(兵庫県) 2013/02/05(火) 22:02:27.05 ID:D9AG4q6tP

教えられたことは身につかない。


77: メインクーン(内モンゴル自治区) 2013/02/05(火) 22:02:28.29 ID:lhk08Hc6O

60歳以上は受け手にやる気あれば何だかんだ見せてくれるし教えてくれる
ボロクソ言うかも知れないし話題の体罰的なのもあるかもしれないけど
やる気があれば何だかんだ教えてくれる


ただ40歳半ば~50歳前半、テメェらはダメだ


80: 黒トラ(東京都【21:43 東京都震度1】) 2013/02/05(火) 22:03:56.09 ID:hT35qOzD0

>>77
お前の主観で物事を決め付けるな


79: ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区) 2013/02/05(火) 22:02:52.48 ID:ZHV7b3Fm0

経験の差がもろに出るからな
教育するったって怒鳴られながらやってるんだから
丁寧に教えるスキルなんてあるわけねーなw


82: リビアヤマネコ(千葉県) 2013/02/05(火) 22:04:20.40 ID:Dwhlp2500

別にどう成長しようとそいつの勝手なんだけどね
他人の足を引っ張る習性だけは取っ払って頂けないかな?


85: 猫又(茨城県) 2013/02/05(火) 22:05:42.64 ID:Ls+CZYd20

教えてもすぐ忘れる奴の何と多いことか


86: ジャガー(中国地方) 2013/02/05(火) 22:05:49.75 ID:5fZ1FDmt0

マニュアル化したら仕事なくなるやんか
困るやんか


87: メインクーン(関東・甲信越) 2013/02/05(火) 22:06:59.07 ID:QoQsmwGXO

少ししか教えてくれないから独学だよなぁ~


88: ライオン(北海道) 2013/02/05(火) 22:07:09.83 ID:Z3uFarD8O

これは韓国に素直に技術を献上しない日本の技術者が悪いな
謝罪と無条件技術譲渡を要求する


89: しぃ(神奈川県) 2013/02/05(火) 22:08:06.38 ID:3oYjYjJm0

職人の言い分も理解するよ。難しいことをやってるんだ。
ただ、教育にかかる時間もコストだっていう意識が皆無なのはいただけない。


91: メインクーン(内モンゴル自治区) 2013/02/05(火) 22:08:41.37 ID:lhk08Hc6O

0から1を作る難しさ


93: シャム(チベット自治区) 2013/02/05(火) 22:09:13.83 ID:PMYQDg250

つうか、教え方を知らないんだからしょうがない。
体で覚えた感覚的な技能を言葉に変換する作業って、
意外と大変な労力何だ。
これが出来れば、小説だって楽々書けるくらい。


95: ボルネオウンピョウ(やわらか銀行) 2013/02/05(火) 22:09:36.75 ID:2SER9fiP0

オーストラリアかアメリカ人のコックが
「仕事はすぐ何でも教える。俺がサボれるから」って言ってて
ああー…と思ったことある


97: アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行) 2013/02/05(火) 22:10:05.31 ID:u7XmUZih0

日本の企業自体が職人のノリだからな。

昔は銀行とかでも高卒とかを雇ってちゃんと教育してたんだけど、段階が上に就いたり、バブル以降はバカ企業ばっかが増えて、
教えないし&出た杭をうちまくる&責任を取らないのコンボが得意技になったし


98: スペインオオヤマネコ(北海道) 2013/02/05(火) 22:10:47.14 ID:9yRMm5Vo0

住設中心でたまに大工もやるけど全部「勘」なので教えることができません
決まりが無いからなぁ
みんなどれぞれ独自のもんがあるし


99: ジャガランディ(福岡県) 2013/02/05(火) 22:11:26.05 ID:/tpi1UYn0

一粒一粒貼ってるのか。

もっと効率の良いやり方ありそうな気がするけどなあ。


100: ジャパニーズボブテイル(大阪府) 2013/02/05(火) 22:13:43.84 ID:b5SnwyXO0

細かく教えて出来るようになった奴は、教えたことしか出来ないからな

バイトを育てるならそれでいいが、
職人とか研究職は自分で試行錯誤するような奴じゃないと務まらないだろ


スポンサーサイト
Comment
Trackback
Comment form
 管理者にだけ表示を許可する
FC2カウンター
月別アーカイブ
アクセスランキング
[ジャンルランキング]
ニュース
683位
アクセスランキングを見る>>

[サブジャンルランキング]
その他
104位
アクセスランキングを見る>>
FC2ブログランキング
アクセス
逆アクセスランキング
検索フォーム
QRコード
QRコード

Page Top
Powered by FC2 Blog | | Template Design by スタンダード・デザインラボ
上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。